Дартс в Беларуси

hoster.by
valgor
  •  valgor
  • Advanced Member Topic Starter
2015-01-14T11:41:37Z
Почему у нас турниры проходят то с нормальным графиком, с окончанием в 20:00-21:00, то затягиваются чуть ли не до полуночи?

Корень проблемы заключается в том, что формат турнира определяется оргами интуитивно, на глазок,
хотя вся математическая база, лежащая в основе - элементарна, расчеты достаточно выполнить один-единственный раз,
распечатать на бумажку, и затем на месте останется лишь выбрать формат из таблицы, ориентируясь на количество игроков
и имеющийся запас времени.

Итак, первых делом надо уяснить, что базовой единицей расчетов в дартсе является лег.
Время, которое, в среднем, требуется на розыгрыш одного лега - это длина лега.
Длина всех следующих ступеней (матч, турнир) определяется через количество легов.
Поехали.

Средняя ожидаемая длина одного матча до X побед: ((X + 0) + (X + (X - 1))) / 2 легов.

Типичные значения:
 Матч до Х побед:               2       3       4       5       6
 Среднее кол-во легов в матче:  2.5     4       5.5     7       8.5

Далее, средняя ожидаемая длина группы.
Количество матчей в группе - это количество сочетаний из N по K без повторений: N! / (K! * (N - K)!)

Типичные значения:
 Кол-во игроков в группе:    3       4       5       6
 Кол-во матчей в группе:     3       6      10      15

Сводим данные вместе, получаем среднее ожидаемое количество легов в группе:

 Матч до Х побед:    2           3           4           5

 Игроков
        3            7.5        12          16.5        21
        4           15          24          33          42
        5           25          40          55          70
        6           37.5        60          82.5       105

Ну, и для интереса, среднее число легов на одного игрока в группе:

                     2           3           4           5

        3            5           8          11          14
        4            7.5        12          16.5        21
        5           10          16          22          28
        6           12.5        20          27.5        35

Итого, средняя ожидаемая продолжительность турнира состоит из:
1) Максимальное из двух средних ожидаемых количеств легов в группе.
2) Сумма средних ожидаемых количеств легов олимпийки.

Имея в перед носом таблицы 3 и 1 оргам остается распределить игроков по группам, посмотреть на часы, и объявить регламент.


Продолжительность одного лега наших типичных игроков равна 4 минутам.

В последующих постах приведу наглядные примеры прогнозов.
valgor
  •  valgor
  • Advanced Member Topic Starter
2015-01-14T11:48:48Z
Пример #1.

К часу Ч явились и записались 35 игроков.

Турнир планируем начать в 15:00, закончить около 20:00.
Итого имеем 5 часов (300 минут).
Откладываем треть на типичные расходы (организация, отдых и т.п.), остается порядка 200 минут чистого времени.
Значит надо выбрать такие параметры, чтобы средняя ожидаемая продолжительность турнира составляла 200/4, т.е. порядка 50 легов.

Итак, 35 человек разделяются на 8 групп (4-5 в группе), после чего играются 1/8 + 1/4 + 1/2 + финал.

Сперва определяем параметры игр олимпийки, допустим, до 4 побед, финал - до 5.
Следовательно, средняя ожидаемая продолжительность олимпийки составляет 5.5 + 5.5 + 5.5 + 7 = 23.5 лега (94 минуты).

Соответственно, на групповую часть остается около 50-24 = 26 лега (108 минут).
Смотрим в таблицу, откуда следует, что наиболее близко подходят форматы до 3 побед в группах с 4-мя игроками и
до 2 побед в группах с 5-ю игроками, 24 и 25 легов на группу соответственно.
В группах каждый игрок сыграет в среднем 10-12 легов.

Да, не очень много, но, в противном случае, если играть до большего кол-ва побед - тупо не хватит времени, опять турнир затянется, народ посваливает, не дождавшись окончания.
valgor
  •  valgor
  • Advanced Member Topic Starter
2015-01-14T11:55:16Z
Пример #2

Финал кубка 2014.

Примерно в 14:00 начались группы лички, потом доигрывали олимпийку пар и олимпийку лички, закончили примерно в 23:15.
Почему так поздно закончили?
Расчеты ясно показывают, что заложили такое количество игр, что успеть отыграться в приличный срок было просто невозможно.

Имели 44 игрока (36 + 8 сеянных).
Сформировали 8 групп (по 4-5), заложили игры до 3 побед.
Олимпийка лички проходила по схеме: 1/8a + 1/8b + 1/4 + 1/2 + финал, заложили игры до 4 побед, 5 в финале.
Олимпийка пар проходила по схеме: 1/4a + 1/4b + 1/2 + финал, заложили игры до 4 побед, 5 в финале.

Считаем личку:
1) Максимальное среднее ожидаемое время ушло у групп из 5 игроков, исходя из 3 побед - в среднем 40 легов на группу.
2) Cредняя ожидаемая продолжительность олимпийки: 5.5 + 5.5 + 5.5 + 5.5 + 7 = 29 легов.

Итого личка: 40 + 29 = 69 легов, *4 = 280 чистых минут, *1.5 = 420 реальных, ~7 часов.

3) Cредняя ожидаемая продолжительность олимпийки пар:
5.5 + 5.5 + 5.5 + 7 = 23.5 лега, *4 = 94 чистых минут, *1.5 = 140 реальных, ~2.5 часа.

Итого, ожидаемая продолжительность составляла 7 + 2.5 = 9.5 часов.
На практике так и получилось, с 14:00 играли 9 часов, до 23:00, большая часть участников свалила до окончания.
(А кому-то пришлось сваливать прямо по ходу, не доиграв...)

Какие параметры надо было заложить, чтобы закончить в 20:00-21:00?
Раз начали уже в 14:00, то на игры оставалось 6-7 часов, а это всего 60-70 легов.

В этом случае надо было:
1) Регламентировать игры в больших группах до 2 побед - это 25 легов на группу.
В группах с 4-мя игроками играли бы до 3 побед (24 в среднем),
2) Уменьшить аппетиты в олимпийке, хотя бы на этапах ниже полуфинала, до 3 побед.

Расчетный прогноз:
Личка: 25 + 4 + 4 + 4 + 5.5 + 7 = 49.5 легов.
Пары: 4 + 4 + 5.5 + 7 = 21.5 легов.

В сумме 49.5 + 21.5 = 71 лег, ~7 часов, что и требовалось получить.

Мораль - не стоит откусывать больше, чем можешь прожевать.
valgor
  •  valgor
  • Advanced Member Topic Starter
2015-01-14T11:57:28Z
Пример #3

Чемпионат РБ 2014.

Начало ~11:00, окончание в ~21:00.

Участников - 71 человек, 16 групп.

Прогноз:
1) группы до 4 побед = 55 легов, ~ 5.5 часа.
2) олимпийка по схеме 1/16 + 1/8 + 1/4 + 1/2 + финал:
7 + 7 + 7 + 7 + 8.5 = 36.5 легов, ~ 3.7 часа.

Итого, прогноз - порядка 9.2 часа, очень близко к реальным временным затратам.

Мораль - пользуйтесь математикой, друзья 🙂
Koptelev
2015-01-15T11:12:42Z
Красавчик.
Koptelev
2015-01-15T11:15:00Z
Такид расчеты. Только добавьте коэффициет на калхозников вроде меня. Которые будут закрываться 80 дротиком.
Koptelev
2015-01-15T11:18:24Z
Давайте эконить время. Олимпийская система как на крупных чемпионатах. Приехал проиграл и поехал. Когда 20 человек можно сделать группу.
Koptelev
2015-01-15T11:19:42Z
А расчеты конечно класные.
fanik88
2015-01-15T13:09:46Z
Только олимпийка для игроков не из Минска---неприемлема! Приехал--попал на Топа---уехал! Кто поедет?
eao197
2015-01-15T18:04:43Z
Originally Posted by: fanik88 

Только олимпийка для игроков не из Минска---неприемлема! Приехал--попал на Топа---уехал! Кто поедет?



Если дартс будет развиваться хотя бы в областных городах и в Гомеле/Могилеве/Бресте/Гродно/Витебске образуются устойчивые дартс-тусовки с 20-30 регулярно играющими у себя дома спортсменами, то перевод республиканских турниров на олимпийку должен будет произойти.

Но в этом случае можно будет поступать, например, так: в каждом крупном городе проводится своя локальная система местных турниров. Например, как мы это делаем с Кубком Гомеля. На этих местных турнирах собирается небольшое количество игроков, плюс все они местные и поэтому можно делать группой этап, длящийся несколько часов. А на республиканские турниры (в основном в Минск, иногда и в областные центры) будут съезжаться люди из разных городов и, чтобы уложить турнир в приемлимое время, используется олимпийка.

Просто тогда окажется, что в Минске из 15 турниров в год, только 7-8 имеют статус республиканских, остальные будут городскими.

Тем же, кто оказался в небольших городах, вроде Новополоцка, где дартсменов можно пересчитать на пальцах одной руки, можно будет примкнуть к локальной "лиге" ближайшего крупного города. И получать там достаточную игровую практику.

Впрочем, до этого пока еще очень далеко :)
Но о том, чтобы, скажем, этапы Кубка РБ переводить на олимпийку, уже можно думать 😉