YetAnotherForum хостинг предоставлен
компанией
hoster.by
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

7 Страницы123>»
Опции
Просмотр
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline eao197  
#1 Оставлено : 3 сентября 2013 г. 17:22:37(UTC)
eao197
Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 23.11.2010(UTC)
Сообщений: 290
Мужчина
Откуда: Гомель

Сказал «Спасибо»: 35 раз
Поблагодарили: 156 раз в 70 постах
Доброго дня!

Несколько лет назад с усилиями вводилось уважительное отношение к форме игрока: брюки и обувь темных тонов, ни в коем случае не джинсы. Прошло время. И у меня есть очень серьезные сомнения в целесообразности продолжения соблюдения этих норм.

Действительно, на росте уровня игры наших дартсменов это никак не сказывается. А мелкие бытовые неудобства для не-Минских игроков есть. Контроля же за внешним видом игроков на крупных международных турнирах (включая последний Belarus Open, где некоторые российские спортсмены играли в джинсах) не заметно.

Более того, в условиях, когда неограниченное потребление спиртного во время турниров и игра в весьма нетрезвом состоянии вообще никак не пресекается, забота о "должном внешнем виде" выглядит, мягко говоря... показушно.

Может до тех пор, пока наш дартс находится на уровне самодеятельности и выживает за счет личных усилий 2-3 человек, отказаться от этих ненужных формальностей? Вот когда в Минск будут съезжаться команды из всех областных центров, когда белорусские спортсмены будут занимать все верхние места на проходящих у нас международных турнирах, когда БПФД действительно станет федерацией с понятной структурой, регулярными мероприятиями/конференциями и появятся реальные перспективы вступления в WDF, тогда можно будет навязать игрокам соблюдение правил формы одежды.

А пока я бы предложил относиться к форме игрока на наших турнирах намного демократичнее. В джинсах, значит в джинсах. Хорошо хоть, что на турнире появился.
thanks 6 пользователей поблагодарили eao197 за этот пост.
shlang оставлено 03.09.2013(UTC), (shift_) оставлено 04.09.2013(UTC), Yasik оставлено 04.09.2013(UTC), Fatino оставлено 04.09.2013(UTC), Draco оставлено 05.09.2013(UTC), bober оставлено 05.09.2013(UTC)
Offline Yura Nav  
#2 Оставлено : 3 сентября 2013 г. 22:16:38(UTC)
Yura Nav
Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 23.07.2012(UTC)
Сообщений: 42
Откуда: Минск

Поблагодарили: 5 раз в 4 постах
Я тоже высказываюсь за демократичность внешнего вида (на усмотрение лица, принимающего участие в турнире). Как не крути, а наши внутренние турниры - внутренние разборки.
Брюки и темную обувь предлагаю сохранить только для открытых турниров, при этом ужесточив судейский за ним контроль - вплоть до снятия с турнира не взирая на ранги и статус.
thanks 1 пользователь поблагодарил Yura Nav за этот пост.
(shift_) оставлено 04.09.2013(UTC)
Offline YuriPro  
#3 Оставлено : 4 сентября 2013 г. 14:00:01(UTC)
YuriPro
Статус: Advanced Member

Группы: MеmberR, Registered Users, Member
Зарегистрирован: 25.11.2008(UTC)
Сообщений: 221
Мужчина
Откуда: Минск

Сказал «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Yura Nav написал:
Брюки и темную обувь предлагаю сохранить только для открытых турниров, при этом ужесточив судейский за ним контроль - вплоть до снятия с турнира не взирая на ранги и статус.

В календаре сезона 2013 года только 2 турнира из 18-ти 'закрытые'.
Offline Kubus Puchatek  
#4 Оставлено : 4 сентября 2013 г. 17:56:32(UTC)
Kubus Puchatek
Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 10.01.2013(UTC)
Сообщений: 132
Откуда: Беларусь

Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Согласен.
Несколько лет назад, когда только начиналось обсуждение этикета игроков, это было актуально и интересно. Всем хотелось выглядеть на уровне ( хотя бы внешне). Это доставляло удовольствие. Но с каждым годом игровая дисциплина и культура все ухудшались и ухудшались. Начались опоздания как игроков, так и начала соревнований.
Санкций к нарушителям от главкомов- НИКАКИХ ! Мотивация- “в следующий раз вообще не придут” не привела ни к чему хорошему. Привлечение на турниры дартеров “любой ценой” породило то что мы видим- хаос и пикнички рядом с соревнующимися.
Т.е. пункты Положения не соблюдаются. Да и сами Положения не являются по сути своей обязывающими, т.к. они, согласно Устава БПФД, недействительны. Я имею в виду невыполненные условия по проведению конференции, по Совету Старейшин и т.д. и т.п….На данный момент мы являемся группой единомышленников, этаким сообществом любителей игры в дартс…и все. А не официальной организацией ( см. Устав). И пусть каждый в этом сообществе решает как ему выглядеть, в меру так сказать, своей распущенности, тем более, что четкие и строгие меры к нарушителям все равно не применяются и применяться, как я понял не будут.
Я в корне поменял свое мнение по этикету и голосую за свободную форму одежды в этот период времени, период неурядиц в дартсе Беларуси.
Дартс учит нас, как надо искать истину. Когда дартсмен промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе.
thanks 1 пользователь поблагодарил Kubus Puchatek за этот пост.
eao197 оставлено 04.09.2013(UTC)
Offline androsoff  
#5 Оставлено : 4 сентября 2013 г. 20:57:04(UTC)
androsoff
Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 12.06.2011(UTC)
Сообщений: 59
Мужчина
Откуда: Солигорск

Согласен с Женей и Олегом. Санкций никаких... Показуха... Но САМ себя уважать не будешь - никто тебя уважать не будет.
Offline Pavel78.Minsk  
#6 Оставлено : 5 сентября 2013 г. 8:12:57(UTC)
Pavel78.Minsk
Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 25.06.2010(UTC)
Сообщений: 493
Откуда: Минск

Сказал(а) «Спасибо»: 79 раз
Поблагодарили: 204 раз в 88 постах
Поддержу высказавшихся....
если не наказываем строго за выпивку (выпивающих) и гостей за внешний вид (могут обидеться и не приезжать больше, а для нас массовость турниров важно в период становления), зачем тогда так строго относиться к наличию темной обуви и брюк. Пусть играют кому в чем удобно! В Луцке нет притензий к игрокам по поводу одежды, в Литве есть....кто ездит или собирается ездить за пределы РБ, пусть уточняют! Считаю дело каждого выглядеть опрятно это обязательно!!! Как вступит наша федерация в WDF/BDO, а может к PDC решит примкнуть в качестве филиала для стран СНГ...все в жизни бывает, тогда и будем наказывать за все (вид и допинг). А пока по желанию. Заодно и увидим кто как к дартсу относится!
DARTS FOREVER, FOREVER DARTS!!!
Offline Servas  
#7 Оставлено : 5 сентября 2013 г. 11:41:29(UTC)
Servas
Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 21.03.2012(UTC)
Сообщений: 193
Мужчина
Откуда: Могилев

Сказал «Спасибо»: 47 раз
Поблагодарили: 13 раз в 12 постах
Pavel78.Minsk написал:
Поддержу высказавшихся....
если не наказываем строго за выпивку (выпивающих) и гостей за внешний вид (могут обидеться и не приезжать больше, а для нас массовость турниров важно в период становления), зачем тогда так строго относиться к наличию темной обуви и брюк. Пусть играют кому в чем удобно! В Луцке нет притензий к игрокам по поводу одежды, в Литве есть....кто ездит или собирается ездить за пределы РБ, пусть уточняют! Считаю дело каждого выглядеть опрятно это обязательно!!! Как вступит наша федерация в WDF/BDO, а может к PDC решит примкнуть в качестве филиала для стран СНГ...все в жизни бывает, тогда и будем наказывать за все (вид и допинг). А пока по желанию. Заодно и увидим кто как к дартсу относится!

Offline Servas  
#8 Оставлено : 5 сентября 2013 г. 11:43:56(UTC)
Servas
Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 21.03.2012(UTC)
Сообщений: 193
Мужчина
Откуда: Могилев

Сказал «Спасибо»: 47 раз
Поблагодарили: 13 раз в 12 постах
Если интересно мнение, то я полностью поддерживаю Павла и других, высказывающих схожее мнение...
Offline VINT  
#9 Оставлено : 5 сентября 2013 г. 12:00:29(UTC)
VINT
Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.06.2010(UTC)
Сообщений: 169
Откуда: Минск

Сказал(а) «Спасибо»: 25 раз
Поблагодарили: 102 раз в 46 постах
Если спрашивать меня в лоб за я или против, то лично мне, как человеку, абсолютно до фонаря в чём играет мой соперник, но как игрока БПФД, который приехал на соревнования гордо именующемся этапом кубка, немного озадачивает поднятие данной темы. Правильно сказали, что дартс в нашей стране двигают 2-3 человека. И естественно рук на всё не хватает. Но они делают всё, что от них зависит, чтобы наша организация хотя бы в каких-нибудь чертах походила на организацию. И они единственные кто хоть как-то старается привести наши сборища в вид организованного соревнования. Если у нас идёт этап становления, то надо двигаться вперёд, иначе будут шаги назад. Можно отменить форму, можно потом подкорректировать правила под кого-то, переносить и отменять соревнования, потом можно просто собираться попить пива, а заодно в дартс поиграть не по жеребьёвке, а кто с кем захочет. Понимаю, что некоторые негативные моменты уже присутствуют, но эти моменты возникли под напором самих же игроков, как говорится вода камень точит. И если мы избрали примером для подражания международные федерации, то значит надо и подстраиваться под их правила, этикет, регламент и т п. Естественно на данный момент много сделать не можем по объективным причинам, но если мы можем хоть что-то делать, то и надо это делать. Можем физически выступать в форме (хотя требования по одежде я постеснялся даже формой назвать), значит надо в форме и выступать. Другое дело что снятие с соревнований слишком может крутое наказание… А так, если делать всё время отступные, то и будем дальше захеревать до полного забвения. И будет дартс на уровне дворовой команды. Многие видели как играют во дворе мальчишки в футбол. Собрались, погоняли мяч пока кого-нибудь домой не позовут либо пока не надоест и разошлись. А если их одеть в форму, поставить судью, разметить поле, засечь время, и вы не поверите как игра измениться. У них сразу же усилиться желание победы, сразу же возрастёт мера ответственности, самоотдачи. И бегать уже будут по другому, и эмоции будут совсем другими, и счёт тоже, да и зрители появятся. Не знаю кто как, но пока эти 2-3 человека которые двигают дартс говорят что надо выступать в форме, я буду выступать в форме, хотя бы чисто из-за уважения к ним. Тем более что я в советах не участвую, щиты не устанавливаю не разбираю, но если я могу сделать такую малость как выступать в форме, то значит и буду выступать. Просто по себе знаю, что если взялся за какое-нибудь дело полезное для всех, работаешь на благо этих людей, строишь планы, осуществляешь идеи, а от этих людей слышишь а зачем это надо а зачем то… И когда эти люди тебе не помогают, а только оспаривают твои решения, то очень трудно морально заниматься этой работой. А насчёт пьяных россиян, то во-первых мы и сами не намного лучше и подаём им пример, а во-вторых это нарушение не должно быть причиной и отмазкой для того, чтобы делать другие нарушения, лучше бы подумали как это нарушение исправить и не допускать на рубеж броска хотя бы явных «ключей». А заодно и предложили бы новых членов Совета Старейшин, если сегодняшний Совет не исполняет своих функций. Мне тоже некоторые вещи не нравятся, но если я в состоянии делать какие-то шаги в сторону развития, то и буду их делать и исполнять. И если эти 2-3 человека обнародовали своё видение развития федерации и делают в этом направлении всё от них зависящее, то с моей стороны (если я не могу предложить что-то лучшее и главное внедрить в жизнь задуманное) будет моральной обязанностью не мешать им и поддерживать по мере возможностей. Это сугубо моё личное видение проблемы в общем, и на данный момент в данной ситуации я не готов ни спорить по этому поводу, ни голосовать, ни отстаивать свою позицию. Это просто моё мнение. И пока я член федерации и участник соревнований, то просто буду следовать рекомендациям и пожеланиям людей которые для нас организовывают эти турниры.
thanks 5 пользователей поблагодарили VINT за этот пост.
Draco оставлено 05.09.2013(UTC), bober оставлено 05.09.2013(UTC), Dmitry оставлено 05.09.2013(UTC), Yauhien оставлено 17.01.2015(UTC), А М оставлено 18.01.2015(UTC)
Offline eao197  
#10 Оставлено : 5 сентября 2013 г. 13:38:48(UTC)
eao197
Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 23.11.2010(UTC)
Сообщений: 290
Мужчина
Откуда: Гомель

Сказал «Спасибо»: 35 раз
Поблагодарили: 156 раз в 70 постах
VINT написал:
Если спрашивать меня в лоб за я или против, то лично мне, как человеку, абсолютно до фонаря в чём играет мой соперник, но как игрока БПФД, который приехал на соревнования гордо именующемся этапом кубка, немного озадачивает поднятие данной темы.


Когда ресурсов не хватает, нужно выстраивать приоритеты. И вкладываться в то, что наиболее важно. У нас же было сделано серьезное волевое усилие, чтобы заставить игроков соблюдать форму одежды. Но было ли это самым важным? И что последовало потом, на чем дальше стали концентрироваться?

Сейчас же, когда везешь с собой на турнир новичка, предупреждаешь его, что есть требования к внешнему виду, это создает впечатление, что здесь серьезное отношение к происходящему. Привозишь его на турнир и что он видит? Сплошное бухалово в раздевалках, а то и рядом с мишенями. Зато все одеты прилично.

И не нужно приводить в пример пьяных россиян. Наши не многим лучше. У меня вообще неосуществимая, похоже, мечта -- сыграть на внутреннем турнире, где все наши игроки будут трезвыми. Очень уж хочется посмотреть на результаты.

Так что одна сторона проблемы -- это несоответствие между "требованиями к оформлению" и "содержанием".

Вторая сторона, не такая важная, но все-таки. Для меня, как для не-Минчанина, наличие требований к внешнему виду -- это дополнительные неудобства. Небольшие, но все-таки. Когда я начинал ездить в Минск на турниры в 2010-м, этих ограничений не было, и приезжать на турниры было пусть чуть-чуть, но проще. И я думаю, что если мы хотим привлекать новых людей в дартс, то нужно снижать порог входа для них до минимума. В чем удобно провести ночь в поезде, а потом несколько часов ожидания на вокзале, в том пусть и приезжает. Для опытных игроков это, может, уже и привычно, а для новичков лишняя головная боль.

Я сам не сторонник ломать то, что было сделано, особенно с таким трудом. Но вот по отношению формы мое мнение такое:
- либо давайте делать следующий шаг и поднимать вопрос допинга на турнирах, а так же более строгого соблюдения регламентов и правил;
- либо давайте отменим форму и сделаем участие на турнирах чуть-чуть проще для не-Минских игроков.
thanks 1 пользователь поблагодарил eao197 за этот пост.
Yauhien оставлено 17.01.2015(UTC)
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (2)
7 Страницы123>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.