Дартс в Беларуси

hoster.by
Hateshinai
2009-05-13T09:47:09Z
Опрос для всех членов Федерации.

1. Как вы оцениваете работу Совета Старейшин за последние полгода? Распишите плюсы и минусы.

2. Считаете ли Вы необходимым изменение состава Совета?

Желательно отвечать развернуто.
MAFIOZI
2009-05-13T13:16:08Z
Опаньки!У нас в Беларуси оказывается есть федерация?По какому виду спорта?
ell
2009-05-17T13:25:56Z
MAFIOZI wrote:

Опаньки!У нас в Беларуси оказывается есть федерация?По какому виду спорта?


за-то это красиво.уважайте работу других, а лучше если знаете помогите
MAFIOZI
2009-05-19T16:49:19Z
Уважать работу можно,когда она видна.Уважать можно Толкачева за его спортзал,Абдулаева-Кириченка за их помещение.Да и помогать могли бы многие,только желание пропадает,когда к тебе поворачиваются одним местом.
Какую работу Совета уважать?То что они за наши же деньги купят грамоты и медальки и проведут турнир?Не сильно вспотели?Никакого подвига я здесь не вижу,так же самим можно скинуться,обратиться к тебе за помещением и провести турнир.А они ведут себя как какие-то высшие существа голубых кровей,прямо памятник при жизни ставить надо.Вообще посмотри на их поведение,никого не хотят слушать.Замечательная позиция-недоволен-исключить из Федерации,много возмущаешся-не брать в Федерацию.Такое ощущение,что в Ф-ии играет несколько тысяч,одним больше одним меньше не важно.По моему на этапе развития нужно дорожить каждым игроком,т.к.один приведет еще двух,те двое приведут еще четверых и т.д.С каждым нужно вести конструктивный диалог и находить причины,почему человек недоволен и как это исправить.А если ты не умеешь или не хочешь работать с людьми,то конечно легче исключать и запугивать.Мол,заткнись,не баламуть воду,а то не возьмем в ф-ю как Комличенко.Вот и Глобаж этот достал уже,не хочет сволочь,чтоб дартс развивался,давай его тоже исключим,ведь он не доволен советом,значит не любит дартс.Только я не пойму люди для Федерации или Федерация для людей??Залезли в этот совет и наслаждаются какой-то эфимерной властью,колом не выгонишь,даже Устав составили так,что нельзя переизбрать раньше 5лет.Тоесть если совет работает плохо,то и развитие дартса похоронено на 5лет.Хотя в том же Уставе написано,что член объединения имеет право избирать и сам быть избранным в руководящие органы.
Вообще у нас не совет,а клуб ЛЮБИТЕЙ ПИЦЦЫ.Что то все заседают,заседают,а толку никакого не видно.Сколько времени прошло ,а даже такую элементарную и простую вещь как присвоение разрядов не сделали.А по большому счету,кроме турниров ничего и не делают.Пока жареный петух в Посольстве не клюнул и с членскими билетами не шевелились.И на мои вопросы ни одного ответа,хотя вопросы по существу и касаются работы Федерации.И на вопрос кто чем занимается на данный момент так же нет ответа.Отгадай с трех раз,почему?А на недавнем заседании клуба любителей пиццы прозвучала фраза:А у нас объщественное объединение,мы не обязаны отвечать на вопросы и не обязаны отчитываться,что мы делаем!Супер!Хочу напомнить,что по Уставу член объед.имеет право:
Пункт 3.10.2.Получать информацию о деятельности Объединения и его выборных органов.
И пункт 4.8.Лично участвовать при обсуждении любого вопроса.
Так что или совет будет отвечать на вопросы и информировать об своих деяниях или в противном случае признает свою полную недееспособность.А,забыл,можно же еще убрать из Ф-ии того кто много интересуется.
Если совет сам не соблюдает свой же Устав,творит что хочет,плюет на мнения других людей,грубо говоря,занимается самодурством и откровенной диктатурой,то ничего красивого в этом,Эльдар,я не вижу.
Hateshinai
2009-05-20T02:28:14Z
Ввиду малой активности дартсменов закрываю этот опрос. Делать выводы или оценивать не возможно. Слишком мало сообщений для сравнения.

от Draco
Да нет, зачем же. Эта тема весьма удобна для критики ее можно еще и для вопросов использовать. Глядишь через полгода-год, будет самая актуальная тема форума.
bober
2009-05-20T03:42:59Z
саш, я не буду разбирать все твое сообщение на цитаты и комментировать - недовольство понятно, уместно (особенно для человека, видящего работу совета со стороны, по результатам, т.ск.) и критика всегда нужна, даже в такой резкой форме.

но вот это задело даже лично меня:
MAFIOZI wrote:

Уважать работу можно,когда она видна...
...Какую работу Совета уважать?То что они за наши же деньги купят грамоты и медальки и проведут турнир?Не сильно вспотели?Никакого подвига я здесь не вижу,так же самим можно скинуться,обратиться к тебе за помещением и провести турнир...



саш, если ты не видишь работу, это не значит, что ее нет. это огромный труд - организовать турнир. это выматывает. это и физическая, и умственная усталость. я каждый раз удивляюсь тому, что организаторы еще и умудряются играть сами в этих же турнирах. если что-то не получилось и кто-то остался не удовлетворен (а удовлетворить всех невозможно по определению) - это не потому, что организаторы специально хотели что-то запороть или кому-то досадить. поверь, каждый раз делается все возможное, чтобы турнир состоялся на достойном уровне.
и, опять же, возвращаясь к тому, что это "общественная работа" - все это делается в ущерб основной работе, за которую люди должны получать деньги, чтобы кормить семьи, как бы это банально ни звучало, и в ущерб этим же семьям.
раньше меня, как жену, очень раздражало, что draco тратит все свободное время "на этот свой дартс". бесило, что дети его видят реже, чем дети отцов, которые сидят вечером на диване, посасывая пиво под телевизор.
потому что я тоже не видела результатов. не видела смысла в этих всех бесконечных переговорах и участии в зарубежных турнирах, где все равно "никто никогда не займет призовых мест". а потом была создана федерация, стали проводиться все более серьезные турниры и выезды за рубеж...
все двигается, саш, понимаешь? все развивается и будет продолжать развиваться, в том числе и благодаря твоей критике.
но вот такие слова, как я процитировала выше... не стоит, честно.
все бобры добры до своих бобрят. в.и. даль
Draco
2009-05-20T08:14:35Z
MAFIOZI
Саша, во-первых, хотел призвать к вежливости. Иначе в итоге на свои посты оформляемые в грубой форме в адрес Совета старейшин ответов ты сможешь получать крайне редко, если вообще получать. Ты взрослый человек и думаю этому давно обучен. Иначе в социуме бы вряд ли прижился.В частных беседах, тебе не раз уже предлагалось членами Совета провести турнир в Барановичах. Но частные беседы частными, это всегда можно списать на то что такого и вовсе не было. Посему лично я пишу тут тебе это предложение прилюдно. Организуй, ведь пока как я понимаю в Барановичах играешь только ты. Возьми на себя организационную часть, в первую очередь по поиску помещения. Оборудованием, схемами турнира, а также думаю участниками, которые регулярно принимают участия в соревнованиях БПФД мы также сможем помочь. Только таким образом можно будет ожидать роста численности игроков в дартс на регулярной основе в твоем городе. Заодно ты прочувствуешь на сколько "легко и непринужденно" можно проводить турниры в качестве организатора. При твоем количестве энтузиазма, я думаю реально вывести турниры в Барановичах по количеству не уступающих турнирам в Минске в течении года.

Насчет финансирования турниров и самой деятельности Федерации - в тобой
написанном вижу лишь сожаление, что его нет. Видимо в сравнении с тем же хоккем. :)
Да, на данный момент стороннего финансирования нет. Если есть варианты, где
его найти милости прошу предлагать варианты. Пока его нет со стороны, его можно изыскивать только за счет увеличения числа играющих в дартс под эгидой Федерации.

Разряды. С ними еще проще и это уже не раз озвучивалось. пока нас не признает Министерство спорта и туризма в ранге национальной либо какой иной федерации дартса о разрядах можно говорить лишь в шутейном виде. Разряды то есть, адаптация их на базе российских с легкой корректировкой сделана давно уже. Другой вопрос мы то внутри Федерации можем раздавать разряды. Мастеров спорта даже только по исполнению нормативов по разным упражнениям у нас может набраться 3-7 человек. Но вот беда, что после
признания Министерством спорта и туризма, мы не сможем задним числом оформить эти разряды. Для признания в рамках всего спортивного института страны их придется заново сдавать. Вот и вопрос нужно ли членам Федерации такие разряды сейчас? Это можно хоть опросом сделать. А если вспомнить твои собственные слова насчет того, что ездить на турниры БПФД, которые нерейтинговые не имеет смысла, то могу предположить что и разряды шутейные, которые ни на что не влияют для тебя самого в первую очередь тоже не окажутся
востребованными. Если это не так - рад буду в этом ошибиться.
Еще один из нюансов, которые не мешало бы тут привести. Сам институт разрядов мастеров спорта и т.д. - это всё дань прошлому СССР. Во всем мире этого института нет. Поэтому сравнивать эти показатели с уровнем игры мировых звезд дартса будет достаточно тяжело. Что опять таки отсылает нас к тому моменту, когда удастся влиться в официальную спортивную систему страны.

Насчет того кто что сказал в частных беседах, тем более с чужих слов - давай не превращаться в бабушек на скамейке. Структура Федерации проста - официальные заявления от Совета старейшин - это тогда, когда они официально офрмлены на заседании Совета. Что правильно, что неправильно - каждый раз взвешивается на чаше весов после турниров (это пока доминирующий вид деятельности Федерации). Угодить всем сразу нельзя. Каждый раз решается что-то, исходя из реалий для усовершенствования организации и простоты
проведения. Речь о турнирах тут. Причем здесь наезды на места проведения заседаний Совета? Будет возможность, они будут хоть на природе проходить, хоть на квартире. В чем
здесь притензии то твои?

Из нетурнирных дел Совета: возможно к твоему удивлению сообщу, что одно из основных дел которые сейчас решаются - это восстановление уставных документов Федерации, которые незаконно находятся либо уничтожены господином Ясюченей Д. Это поверь мне непростой процесс, для того чтобы сделать всё в рамках закона. Приходится потратить достаточно времени и сил и средств на этот процесс. Хочешь помочь в этом основополагающем вопросе? Милости просим.
Хотелось бы накопить средства и на возможность финансирования за счет средств Федерации поездок лучших ее спортсменов на крупные зарубежные турниры, но это пока еще не слишком близкая перспектива по всей видимости.

Насчет членских билетов. Билеты планируются выдаваться тем, кто полностью исполнил свои минимальные обязанности перед Федерацией, то бишь оплатил членские взносы (для тех кто уже был в Федерации) за 2009 год в размере 1 базовой величины (на сегодня это 35.000 р.). Это планировалось делать перед поездкой в Каунас в том числе. Так как приглашение запоздало, сами визы сейчас централизованно будут делаться в конце лета - начале сентября перед серией крупных турниров в Прибалтике.

Насчет Федерации и Совета в целом. Федерация - это не Совет, это Идея в целом, это игроки, которым нравится тратить время на Игру в дартс. Именно создание Федерации (как тут ни крути, не смейся, ни ерничай и всё в таком же духе) - позволило и Толкачеву серьезно заняться (дало толчок, мотивацию своего рода) оформлением двух площадок на базе своего института (малый и большой залы), а также Кириченку и Абдуллаеву на базе своей школы. Именно в этом в основном задача Федерации - мотивировать к поступкам ее членов направленных на развитие, создание комфортной и дружелюбной атмосферы.

Вот к примеру мне лично будет весьма комфортно и приятно, если ты на все турниры БПФД начнешь одевать черные брюки, а не черные джинсы. :)

Для меня лично существует вообще два понятия критики:
1) критика направленная на конструктив, когда оборачивается проблема и предлагается варианты решения ее, без фантазий, воздушных замков и т.д.
Этакий вариант лечения, путем разрезания плоти и извлечения оттуда инородных предметов, опухоли или вынимания осколков костей или их скрепления.
2) критика деструктивная, на добивание, когда она делается для эпатажа, ля красивого-некрасивого словца, для кровопускания, для добивания, калечения и членовредительства.

Какой тебе вариант ближе?
"И не было, и не будет и теперь нет человека, который достоин только порицаний или только похвалы" (с) Будда
Hateshinai
2009-05-20T10:05:47Z
Очень приятно, что обсуждение началось после закрытия опроса. Сейчас постараюсь делать конструктивную критику. Не воспринимайте все в штыки.
Прежде всего хотелось бы сказать, что я вижу, что в Совете Старейшин противоречивая ситуация. Вроде планов очень много, критики тоже. Но в то же время на эти планы у людей входящих в состав СС нет времени. Я все понимаю о нехватки времени, о том, что это все на добровольных началах. Я абсолютно не против. Но нельзя же не выполнять просто поставленных задач, на которые сами же поставили на собрании сроки с запасом. Я понимаю раньше была отговорка, что Ясюченя мешает работать. Сейчас, что лето на подходе и не сезон, никого не расшевелить. Потом наверное будет отговоркой - Кризис, что нужно работать и мало времени на Федерацию. Но хочется напомнить, что в Совете 9 человек еще. Почему было вместо тех не работающих 4 человек не взять тех, кто хочет работать. У кого больше свободного времени и желания. Я вижу, что вам тяжело. У Юши двое детей, у Шамыны тоже забот море, у Зинкевича сын родился, Селиванов в разъездах бывает, Юра так совсем практически выпал из дартса на 2 месяца. Ну неужели нельзя было просто попросить помощи, признать, что вы не справляетесь. Может кто-то бы с удовольствием взялся провести и организовать турнир. Или занялся работой с СМИ, освящением на форуме и ответы на вопросы дартсменов. Но вы решили все делать сами не интересуясь при этом мнением обычных игроков. Что мне не очень нравится например сейчас:
1. Снова насчет форума и сайта. Почему вы создаете форум не инетерсуясь у дартсменов какое выбрать название лучше, предложить варианты? А тип форума? Их много и движки есть удобнее и менее глючный чем этот. Я с этим немного знаком. Почему завязались в создании сайта и форума только на одного человека? Если он не успевает, ну дайте кому-нибудь другому. Мне кажется с joomla какой-нибудь я и сам за 2 недели сайт сварганил. При этом постоянно его изменяя под нужды людей. Ладно доменное имя не .by у нас, это дороговато, возможно согласен. Но почему нельзя было его разместить на белорусских серверах? Если какая авария на внешних сетях будет, то мы находясь в своей стране не сможем посмотреть свой сайт? Самый главный вопрос остался также не очень понятен лично для меня.
Неужели вы так не доверяете людям, не верите в саморегулирование, что не разрешаете редактировать свои посты? Введите подтверждение регистрации и все. Вы будете просто знать всех кто пишет. Но цензура и прочее. Неужели вы никогда не читали книг о бизнесе и управлении. Неужели вы не можете понять, что взрослые люди сами могут заниматься саморегуляцией своего сообщества без указаний со стороны "главных". Возможно и с этим связана пассивность на форуме. Но мне он просто кажется неудобным. Да и заметно, что кроме записей меня и Глобажа остальные записи только для определения времени тренировки и все. Неужели только для этого официальный форум?
2. Вот пишите, что много критики. Но я могу и похвалить. Вот работа Председателя мне нравится. Но мне кажется ему тяжеловато работать, когда он устанавливает кому и что сделать и в какие сроки. А после спрашивая, кто что сделал он не может применить какие-то дисциплинарные действия, за не выполнение. Т.е. человек может просто сказать: "Я не сделал" и все. Ну разве это дело. Не хватает какой-то настойчивость. Я все понимаю, что на работе у Андрея и так тяжело, еще и семья. Но он действительно желает развития Федерации. Он выполняет свои управленческие функции, составляет вопросы которые нужно выполнить. И голосует он вполне разумно за эти решения. Но ему тяжеловато бывает быть 1 против 4.
3. Почему-то однобоко смотрите на общение с обычными дартсменами. Я рассматриваю такую структуру как бизнес (не в смысле денег) в смысле общения с клиентами. Вы же почему-то говорите, есть вопросы, звоните лично. Не каждый человек будет звонить. Для этого же есть форум и прочее. Освящение работы Совета настолько слабое, что многие не видя этого и говорят о вашей плохой работе. Я не призываю писать ложь, лишь бы было. Но пишите хотя бы, что нацелено и что сделано каждым членом СС. Неужели так трудно, чтобы сохранить каждого дартсмена в курсе. Почему по всем вопросам спрашивают у меня? Я не в Совете, но они знают, что я всегда отвечу, если знаю. Например виз нет. Почему не написали подробно ход событий. Тогда-то подали заявку, ждем. Литовцы не успели. Извиняемся, что виз не будет. Рассудить, как не допустить этого в будущем. Представьте, что каждый дартсмен это ваш клиент. И чем лучше вы будете работать, тем больше он приведет людей и расскажет о Федерации. Вы же рассуждаете, что достаточно проводить турниры. И народ сам повалит, значит Федерация отлично работает и все классно.
4. Самое главное, перестаньте страдать параноей о Ясючени. Ну не всесилен же он. Неужели вы не можете понять, что критика может исходить от самого человека лично. От того, кто видит и оценивает.

Ну и самое главное. Чтобы вы не думали, что я могу как-то навредить самому безупречному Совету. Ведь я в Контрольной комиссии. Чтобы не было такой боязни. А также потому что считаю, что можно было работать более хорошо. И за то время которое произошло с создания Федерации, можно было сделать больше.
Я УХОЖУ ИЗ ФЕДЕРАЦИИ.
Заявление уже передано Алексею Юши. А он член Совета Старейшин. Значит я уже официально исключен. Это не помешает мне просто играть в дартс и ездить на турниры.
Но сначала конечно поблагодарить всех за все сделанное. Сделано много, но недостаточно.

P.S. И снова для тех у кого навязчивые идеи. Я ухожу не куда-то еще. Я просто ушел из Федерации.
MAFIOZI
2009-05-21T12:23:15Z
Алексей,во первых очень вежливым я буду,когда буду договариваться со спонсорами.Во вторых я пишу не в грубой форме а в резкой,это разные понятия.В третьих с вами так и надо,потому что судя по вашему поведению ласковая критика до вас не доходит.В четвертых люди ведут себя пассивно,может потому что им надоело биться о глухую стену непонимания?
Теперь о тебе.Заговаривать зубы и умело уходить от ответов ты конечно мастер.Это видно и по твоему ответу и однажды я специально приехал в Минск поприсутствовать на собрании,целый битый час сидел и слушал,вместо конкретных решений и предложений,твою тирраду о развитии дартса в стране,чуть ли не со времен динозавров.Не важно что бессмысленную,зато много и длинную.Вот и сейчас задаю конкретный вопрос насчет членских билетов,почему они не сделаны за такое огромное время.В ответ читаю,что они только планируются выдаваться.Я спросил,почему НЕ сделаны,а не когда будут выдаваться.Да и все знают,что в посольстве их потребовали и только поэтому вы зашевелились.Не надо,Алексей,считать людей идиотами и вешать лапшу.Я сдал взнос год назад...впрочем как и на майку...Лучше б ты свой талант использовал при уговоре спонсоров например,пользы было бы больше.Так же при чем сдесь предложение ко мне и Барановичи?Речь на форуме зашла о вас и о вашей работе как совете ф-ии.Я не в совете,но если тебе интересно,то отчитаюсь.В Барановичах играю не я один.16мая прошел турнирчик.Участвовало35мужчин и 22 женщины,я даже умудрился занять 3 место.На данный момент несколько человек готовы вступить в Ф.,кто-то еще сомневается и нужно убеждать.Есть 2помещения для игры,в 2010сдадут ледовый дворец,возможно найду связи там организовать,будет шикарно.Ищутся спонсоры,есть люди не играющие но заинтересованные.Так же веду переговоры с телевидением и прессой,по крайней мере реклама будет обеспечена.Все идет не быстро но своим чередом.Вся загвоздка в том,нужно ли нам вступать в такую Ф-ю как сейчас.Мы не уверены.Может лучше создать независимую Барановичскую и вести переговоры об аналогичных в других городах для создания Ассоциации.
Насчет турниров.Как показывает практика,большое кол-во турниров даже в 2 000 000-м Минске не гарантирует большой наплыв свежих игроков,значит нужно укреплять материальную базу,качество,финансирование.Не будет в Барановичах ни одного турнира,пока это не будет достигнуто,что бы не было стыдно.Люди обращаются ко мне с вопросами,узнают,что за гостиницу плати,за дорогу плати,за членство плати,за визы плати,за участие плати,большинство обычные рабочие и это их пугает.А когда узнают призовой фонд,разворачиваются и уходят.И я их понимаю.Посуди сам,на последнем этапе я занял 3 место и получил...аж 4 доллара и это на кубке Беларуси!Никто не расчитывает сколотить состояние на призовых,но чтобы призовой фонд был меньше вступительного взноса...кроме ироничной улыбки и жалости к такой федерации не вызывает.Получается я прошел почти весь турнир и не выиграл ни одного человека!4доллара хватит доехать в одну сторону на самой дешевой электричке,призеру республиканского турнира!В Барановичах будет фиксированная ставка,как во всех нормальных турнирах за рубежом.Допустим 100,75 и 50долларов за призовые места.Хотя бы так.А вы не хотите сделать даже для участвующих первый раз бесплатное участие.Настолько близоруки,что не видите пользы в этом.Ведь если ему не понравится вы потеряете мизер,если понравится-придет следующий раз и друзей приведет.А даже если и не придет,то сделает рекламу,говоря другим,что можно поучаствовать бесплатно.Вы же задушитесь за этот несчастный один взнос.Да я сам заплачу за этого игрока следующий раз,пусть вам будет стыдно.
Джинсы.Да,джинсы это враг ф-ии номер 1,хуже Ясючени.Не секрет,что каждому второму не нравятся брюки.А вы как ребенок в магазине игрушек,который упал на спину,дрыгает истерически ножками и вопит,хочу вот эту!Я понимаю,когда снимает телевидение,согласен.Но зачем в остальных случаях делать из этого культ?Вы упорно не желаете никого слушать не только в этом вопросе но и в других.Тот парень,который приезжал из периферии,вот он поучаствовал уехал и я уверен никогда больше не приедет,мало того еще и друзьям скажет:вот уроды,за мои же деньги меня же и засудили,пошли они со своей федерацией.Ну и что хорошего вы сделали?Потеряли потенциального игрока и получили антирекламу.В той же Праге,даже на отборочном турнире к чемпионату мира все были в джинсах,причем в синих а некоторые вообще в белых штанах.И на Чехия опен была вся Европа и никого в брюках!Вы бы лучше прививали интерес к самой игре,а не отвлекались на ерунду.И причем абсурдно настаивать на брюках а самим не шевелиться с майками,чтобы отвлечь внимание чтоли?В той же Праге мы с Тумиловичем играли за Румынию,так нас записали.Вот такая популяризация белорусского дартса в Европе.Забываем первоочередные задачи,зато показываем свое Я,мол как мы сказали так и будет.А тех же англичан,законодателей дартса,хоть и в джинсах,за километр было видно,что они англичане по майкам.
Если развить эту тему дальше,то считаю,что каждая деталь,касающаяся ф-ии,должна способствовать рекламе и популяризации и надо относиться скурпулезно и педантично.А совет ф-ии упорно игнорирует мнение многих игроков и в этом вопросе.Подробнее:Эмблема.Зубр на фоне мишени-это что?Эмблема общества охраны природы,которая говорит,что охота на зубров запрещена?А черный фон-это что?Что зубры вымирают?Или черный дартс-это уровень развития дартса в стране,траурный цвет?Этот бедный зубр икает на всю Пущу,его суют во все эмблемы и все кому не лень,ну не оригинально.А почему не дятел?Дерево,на нем дартс и дятел,воткнутый клювом в булл.Хоть дети посмеялись бы и то польза. А аббревиатура БПФД? По всем законам рекламы,она присутствует на брэндах,которые уже широко известны,массово разрекламированы и пользуются спросом.Тот же брэнд D&G на сумочке у девушки.Никто же не скажет что это "дура голимая",а все знают что дольче и габбана.И почему синие майки?Нигде нет ни одного национального цвета.О чем думали те,кто сляпал все это?Про дипломы вообще говорить ничего не хочется.Каждая мелочь должна быть сделана с ответственностью и если хочешь даже с любовью,а не тяп-ляп.Есть пословица:из мелочей состоит совершенство,но само совершенство никак не мелочь.
И претензий к месту проведения совещаний у меня нет,я имел в виду работу.Да хоть в общественном туалете,лишь бы результат был.И согласен,что каждому угодить нельзя и будут присутствовать ошибки,или как сказала твоя жена,удовлетворить всех невозможно по определению,но зачем делать ошибки,которые можно избежать?Скажи,вот тебе лично,очень трудно было подойти и поменять мишень на пентатлоне,когда я обратился к судьям или корона свалилась бы?Это не ошибка,это прямое игнорирование,так скажи,зачем создавать конфликты из ничего на пустом месте?Что вы этим хотите показать?Свою всесильность и безнаказанность или адреналина не хватает?С каждым человеком можно найти компромисс.Вы просто считаете ниже своего достоинства общение с рядовыми игроками?Вы как страус,зарыли голову в песок,ничего не вижу ничего не слышу.На вопросы не отвечаете,на предложения не реагируете,зациклились на турнирах,и делаете из них панацею а вокруг не замечаете массу других дел.
И в заключение,да,это общественная работа,но тот кому она в ущерб,отойди в сторону,дай дорогу тому,кому она в удовольствие.Федерация должна быть мощным и сильным структурным подразделением,заслуживающим уважения.Чтобы состоять в нем было почетно.Чтобы люди просились в нее,а не уходили.
Неужели все еще хочешь продолжить свою политику?
bober
2009-05-21T15:12:47Z
MAFIOZI александр,
во-первых, лично я считаю, что вежливость никогда не помешает. а вот грубость, наоборот, может многое испортить. если ты хотел нахамить - это одно. если же пообщаться и донести свою мысль, следует, имхо, помнить о базовых законах общения.
во-вторых, делая кивок на слова "лешиной жены", которую, кстати, зовут ольга (виртуально можно обращаться "bober"), о том, что ты пишешь в "резкой" форме, а не в грубой, ты не учел того, что я, в отличие от тебя, хотела наладить контакт и сознательно смягчила эпитеты. тон твоего первого поста - грубость в чистом виде.
в-третьих, "судя по вашему поведению ласковая критика до вас не доходит" - это утверждение на чем-то основано? или это голословный наезд? если нет, будь добр, изложи факты: когда, где и кому были предъявлены претензии в ласковой форме, какой ожидался результат от критикуемого, и чем все закончилось.
"В четвертых, ..." - далее по тексту. что лично ты понимаешь под "пассивностью людей"? отсутствие ответов на твои посты? отсутствие удовлетворяющих тебя ответов на твои посты? или отсутствие их желания махать руками и кликушествовать? поясни, плз.
"Теперь о тебе". переходим на личности? мне кажется, драко тебя не оскорблял. более того, у меня создалось впечатление, что он был более сдержан, чем следовало бы. ты же походя облил его презрением, по-хамски оценив его стиль общения. давай обсудим твой? это только мне кажется, что в твоих репликах слишком много воды - обобщений, эпатажа, повторений, неподтвержденных фактами мнений, оскорбительных метафор? пассивные люди, аууу...

не знаю, зачем я веду сейчас этот разговор с тобой. это вообще мне не свойственно - выяснять отношения виртуально. нельзя сказать, что я бы хотела тебя в чем-то убедить или, боже упаси, переубедить, да и бесполезно это делать, тыкая пальцами в клавиши перед монитором. даже глядя человеку в глаза и видя, что он тебя слышит, ловит твою мимику и жесты, ты не можешь быть уверен в том, что он понимает именно то, что ты хочешь ему сказать, что уж тут говорить о текстах на форуме, где даже смайлики не могут в полной мере выразить эмоции. возвращайся в реал, александр. а то ты там такой талерантны-памяркоỹны, а тут прям революционер.
все бобры добры до своих бобрят. в.и. даль