Дартс в Беларуси

hoster.by
Z77
2010-02-12T02:46:24Z
Добрый день. Практически везде сталкиваемся с такими вопросами на выездных соревнованиях , например в Смоленске очередность бросков на центр не разыгрывают в решающем леге. На сегодняшний день мы пришли к таким решениям, которые были отражены на предпоследнем международном турнире в приложении к положению (см. ниже). Это сняло часть вопросов по правилам игры. Всегда удивляла привязка рейтинга к очередности броскам на центр ))).

ПРИЛОЖЕНИЕ К ПОЛОЖЕНИЮ

1.При розыгрыше очередности начала игры (лега) дротик из мишени не достается.
2.Для определения очередности начала игры (лега), всегда на центр первым бросает игрок, который выше записан в турнирной таблице (сетке).
3.При равенстве счета (3-3 ,игра ведется до 4-х побед или 4-4 ,игра ведется до 5-ти побед и т.д.) игроки разыгрывают очередность начала решающего лега броском на центр. Первым бросок на центр выполняет игрок см. п.2.
4. Места в группе распределяются согласно следующей схеме:
1) по числу побед
2) по разнице легов
3) по результату в личной встрече
4) по числу победных легов
5) дополнительный лег в 501d для тех участников, у которых равенство показателей по пунктам 1-4*
* в случае победы одного из 3-х и более участников, участвующих в дополнительном леге, игра останавливается, и показатели оставшихся игроков снова начинают рассматриваться с п. 1 и далее.
5.В парной игре, если первые номера пар для определения очередности начало игры кинули дротики на одинаковое расстояние от центра мишени, то следом выполняют бросок на центр вторые номера в паре.
6. Для определения очередности начала игры (лега), при попадании в сектор 25 или 50, расстояние до центра не считается.
7.В случае, если у игрока «перебор», ему запрещается продолжать серию бросков.
8.В парной игре запрещается подсказывать игроку, после того как он вышел на рубеж выполнения броска. Партнеры внутри пары имеют право переговариваться до тех пор, пока один из них не вышел на рубеж броска.
9.Игроки во время игры должны находиться в игровой зоне.



shlang
2010-02-12T08:32:49Z
Как играют смоленские ребята и как они выполняют требования правил это отдельный разговор. В правилах написано: П.П.1.1.3. «Ни один пункт Правил не может быть отменен организацией, составляющей Положение о соревнованиях, а также судейской коллегией, проводящей соревнования». Да, в принципе не отменяются те пункты которых в правилах нет, касаемых определения очередности решающего лега в матче состоящем из легов. В правилах оговорены только для сетов. Хотя и там есть фраза в отношении определения очередности перед финальным легом, которую можно было бы хотя бы “гипотетически” принять : «Игрок, начинавший играть в матче первым, в «Булл» также бросает первым». Так что пункт 3 «ПРИЛОЖЕНИЕ К ПОЛОЖЕНИЮ» косвенно противоречит нашим правилам и напрямую WDF. Наверное не лучший вариант исправлять неточности наших правил в ПОЛОЖЕНИЯХ или ПРИЛОЖЕНИЯХ К ПОЛОЖЕНИЮ.
П.П. 1.1.2 «Правила могут дополняться, изменяться с последующей публикацией в официальных изданиях».
В конце концов, хочется играть на турнирах по четко понятным правилам, чтоб не возникало лишних вопросов как это можно толковать. Примером является та же фраза в скобках (оставшимся в мишени после броска), ведь в других источниках правил игры дартс она четко дает понятие, что дротик не отскочил от проволоки и не выпал из мишени после броска. Зачем придумывать лишнее. От некоторых игроков слышу мол: «Вот и смысл рейтинга. Выше рейтинг – кидаешь первый, кинул так что попал в низ 25 а хвост вверху, вот и помеха сопернику». Разве это правильно (по ФЭР ПЛЭЙ😄 ), если в 25 и булл считается только попадание.


"Stand up, if you love the Darts"
В 501d побеждает тот, кто первым попадает в дабл. Все остальное до этого уже не важно.
FEB
2010-02-22T03:35:27Z
Прошу совет Старейшин выдать премию Кириченку Анатолию, за огромную помощь в развитии ДАРТСА в г.Борисове.
С уважением,УжовО.А.
Чем больше в жизни дартс-мгновений-тем меньше кризиса в уме !
shlang
2010-03-27T01:51:54Z
Хотелось бы напомнить о так и не решенном вопросе в отношении определения очередности начала матча. На первой стадии постановки данного вопроса мне утверждали что стоит также ориентироваться на наших литовских соседей, которые играют со старой Европой и знают что и как. Что они не достают дротик при попадании в сектор 25 или булл, и порой иногда мерят у кого ближе к центру в секторе 25. Скорее всего это для них уже в прошлом. Так как у них сейчас четкая позиция. Попал в 25 или булл - достал, не мешая сопернику. Кто счас ездил в Тракай, тот видел...
В правилах есть пункт 4.3.3. Если окажется, что брошенные в <булл> дротики находятся от него на одинаковом удалении, оба попали в <булл> или <зеленое кольцо>, то игроки вытаскивают свои дротики и повторяют броски, но в обратном порядке, пока судья не примет какое-либо определенное решение. Это предложение, если смотреть на соседей, правила WDF, вносит сумятицу. Если человек впервые прочитает правила по этому аспекту, то он не получит сразу ясной, четкой и понятной картины в отношении определения очередности как начала матча, так и решающего лега.
"Stand up, if you love the Darts"
В 501d побеждает тот, кто первым попадает в дабл. Все остальное до этого уже не важно.
Draco
2010-03-27T20:05:34Z
shlang wrote:

Хотелось бы напомнить о так и не решенном вопросе в отношении определения очередности начала матча. На первой стадии постановки данного вопроса мне утверждали что стоит также ориентироваться на наших литовских соседей, которые играют со старой Европой и знают что и как. Что они не достают дротик при попадании в сектор 25 или булл, и порой иногда мерят у кого ближе к центру в секторе 25. Скорее всего это для них уже в прошлом. Так как у них сейчас четкая позиция. Попал в 25 или булл - достал, не мешая сопернику. Кто счас ездил в Тракай, тот видел...
В правилах есть пункт 4.3.3. Если окажется, что брошенные в <булл> дротики находятся от него на одинаковом удалении, оба попали в <булл> или <зеленое кольцо>, то игроки вытаскивают свои дротики и повторяют броски, но в обратном порядке, пока судья не примет какое-либо определенное решение. Это предложение, если смотреть на соседей, правила WDF, вносит сумятицу. Если человек впервые прочитает правила по этому аспекту, то он не получит сразу ясной, четкой и понятной картины в отношении определения очередности как начала матча, так и решающего лега.


На данный момент у нас на рейтинговых турнирах (проводимых РОО "БПФД") действует следующее достаточно подробное правило бросков на центр:

1.При розыгрыше очередности начала игры (лега) дротик из мишени не достается.
2.Для определения очередности начала игры (лега), всегда на центр первым бросает игрок, который выше записан в турнирной таблице (сетке).
3.При равенстве счета (3-3 ,игра ведется до 4-х побед или 4-4 ,игра ведется до 5-ти побед и т.д.) игроки разыгрывают очередность начала решающего лега броском на центр. Первым бросок на центр выполняет игрок см. п.2.


см. тему "Материалы заседаний Совета старейшин БПФД":
ПРОТОКОЛ
ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА СТАРЕЙШИН РОО «БПФД»
г. Минск 8 октября 2009 г.  

Вопрос 3 повестки дня:
«Разное»
3.1. Слушали: А. Зинкевича, который изложил свою точку зрения о необходимости внести дополнения в «Общие правила проведения соревнований по дартсу» РОО «БПФД». А. Зинкевич предложил внести все девять (9) пунктов из приложения к Положению на «Open Belarus-2009» в «Общие правила проведения соревнований по дартсу» РОО «БПФД».
Постановили: занести все девять (9) пунктов из приложения к Положению на «Open Belarus-2009» в «Общие правила проведения соревнований по дартсу» РОО «БПФД».



Можно дискутировать на эту тему, и попытаться четко понять, как это на самом деле происходит в PDC и WDF/BDO, дабы максимально точно перенять и адаптировать это правило от них, так как в их правилах этот пункт расписан недостаточно подробно. Но для этого нам уже мало мнения Прибалтики и России, нужно увидеть это самим, забравшись в самое логово этих мировых Федераций.
"И не было, и не будет и теперь нет человека, который достоин только порицаний или только похвалы" (с) Будда
VITUS
2010-03-28T05:07:32Z
Так ведь Саша в посте № 20 уже цитировал правила WDF. По ним вообще начало матча может быть определено по-разному, в зависимости от правил конкретного турнира - по сетке (кто выше стоит), по подбрасыванию монеты и по броскам в центр. Дротик должен оставаться в доске, вынимать нельзя.

И действительно там указано, что "- При выполнении бросков в зону «булл» с целью определения очерёдности метания в дополнительном леге первым метает дротики в зону «булл» тот участник, который метал первым в матче." (цитирую Сашу).
Draco
2010-03-28T07:45:01Z
VITUS wrote:

Так ведь Саша в посте № 20 уже цитировал правила WDF. По ним вообще начало матча может быть определено по-разному, в зависимости от правил конкретного турнира - по сетке (кто выше стоит), по подбрасыванию монеты и по броскам в центр. Дротик должен оставаться в доске, вынимать нельзя.

И действительно там указано, что "- При выполнении бросков в зону «булл» с целью определения очерёдности метания в дополнительном леге первым метает дротики в зону «булл» тот участник, который метал первым в матче." (цитирую Сашу).



Я апеллировал к Сашиной первой фразе в последнем посте:
shlang wrote:

Хотелось бы напомнить о так и не решенном вопросе в отношении определения очередности начала матча.


А также к его следующей фразе, про пункт 4.3.3. правил РОО "БПФД":
shlang wrote:

В правилах есть пункт 4.3.3. Если окажется, что брошенные в <булл> дротики находятся от него на одинаковом удалении, оба попали в <булл> или <зеленое кольцо>, то игроки вытаскивают свои дротики и повторяют броски, но в обратном порядке, пока судья не примет какое-либо определенное решение.



Смысл моего поста был в том, что расшифрока пункта 4.3.3. на данный момент официально у нас есть. Нам на тот момент не хватало конкретики в пунктах правил WDF,где у них практически под каждой вид турнирво свои фишке есть насчет нюансов начала игры в зависимости от формат турнира. Мы пока реально "маленькие". Турниров не так много у нас, миксовать многие простые вещи каждый раз по разному либо каждому игроку по своему - уже вроде заметили, что в этом случае возможны некоторые моменты неловкости, конфликтности и т.д. в таких ситуациях. Поэтому после Беларус Опен-2009 (где эти 9-ть пунктов по спорным ситуациям шли как дополнение к Положению) и внесли эту расшифровку в правила РОО "БПФД" в виде 9-х пунктов. В общий текст наших правил эти пункты пока не были внесены, а идут в форме дополнения пока что.

По идее уже давно назрело упростить то, что у нас написано в "Общих правилах" - до большего сходства с 9-й редакцией WDF + только внести туда эти расшифровки, по: броскам на центр, про "паравозик" в группе и т.д.
"И не было, и не будет и теперь нет человека, который достоин только порицаний или только похвалы" (с) Будда
Дмитрий
2010-03-28T08:29:43Z
Draco wrote:

В общий текст наших правил эти пункты пока не были внесены, а идут в форме дополнения пока что.


Так может быть имеет смысл прикрепить в какой-либо форме эти ДОПОЛНЕНИЯ к ОБЩИМ ПРАВИЛАМ ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ ПО ДАРТСУ РОО "БПФД", выложенным в этой теме:

http://forum.dartsby.org/defaul...osts&m=1714#post1714 



501D - 16
Checkout - 136(T20+T20+D8)
BR - 821
DDV - 1,9(27)
SingleCricket - 3,26 MPR
Draco
2010-03-28T10:18:33Z
Дмитрий
Появится в начале недели.
Тема для того и была создана 2 дня назад, чтобы обеспечить доступ членам РОО "БПФД" и интересующимся дартсом в Беларуси (пока сайт находится в затянувшейся разработке) ко всем публичным документам Федерации.
"И не было, и не будет и теперь нет человека, который достоин только порицаний или только похвалы" (с) Будда
shlang
2010-03-29T01:35:52Z
Я хотел бы узнать когда будет следующее заседание СС. Для того чтобы перенести туда обсуждение этого вопроса, так как обсуждение в рамках форума и частных личных разговоров результата не дают. И возникает еще один вопрос: какие еще аргументы необходимо предоставить СС для благополучного понимания и решения вопроса.
"Stand up, if you love the Darts"
В 501d побеждает тот, кто первым попадает в дабл. Все остальное до этого уже не важно.